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【电动汽车百人会】产业领袖对话:新四化下的汽车产业未来走势

有73人浏览 日期:2018-01-26放大字体  缩小字体

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   赵福全:大家早上好!我是清华大学汽车产业与技术战略研究院的赵福全,非常荣幸主持今天上午产业领袖圆桌论坛。今天的主题是新一轮汽车革命,我们请到了几位重量级的嘉宾,汽车产业进入了全新的时代,由传统的供应链整车厂,经销商,变成了汽车的产业生态,带来了汽车产业翻天覆地的变化,也让产业的从业人员带来了巨大的期待。大家也都知道,我们中国的新能源汽车产业的发展应该说是如火如荼,今天和今天的百人会就是最好的见证。同时国家发改委刚刚发布了《关于智能网联汽车中长期发展战略规划》,尤其在刚刚结束的美国CES展上,丰田公司向全世界宣布他们的竞争对手已经不是曾经的奔驰、宝马、大众了,他认为苹果、谷歌这种企业将是传统汽车产业向新一轮产业发展最大的竞争对手。所以,汽车产业路在何方?汽车产业新一轮的科技革命的焦点在哪儿?传统车企如何保持原来的竞争优势,更上一层楼,新兴的企业如何把握千载难逢的历史机会,如何带动新的大众,新的奔驰,宝马,新的福特,都是汽车产业的热点话题。产业由原来的链状结构向无边界的网状结构发展,原来的车是用的,现在已经不是驾驶了,可以无人驾驶,车以前是一个信息的孤岛,现在进入了信息的海洋,原来有驾照才能开车,未来的汽车将会实现无人驾驶,等等的这一切都会为未来汽车产业的发展带来无限的遐想。

今天我们非常请到了四位嘉宾,下面请允许我一一介绍。他们是:

    全球CEO发展大会联合主席,原国家外经贸部副部长  龙永图

    中国发展研究基金会理事长,原国务院发展研究中心副主任  刘世锦

    大众汽车集团董事、中国区总裁兼CEO  海兹曼教授

    蔚来汽车创始人、董事长  李斌

    赵福全:我在汽车行业主持节目还是比较多的,我已经成为了业余专业主持人,但是组织这么高规格的不多,我也非常荣幸,今天大家可以看到两面有两位部长,同时大家知道刘世锦刘主任是中国最顶级智库的领军人,龙永图部长是中国世贸谈判的主席,中国改革开放进入世界商业竞争的领军人之一,同时有传统车企,在中国辛勤耕耘了30多年,作为领军人的海兹曼教授,还有蔚来汽车的李斌李总,期待值也是很高的。刚才龙部长介绍,他还要把今天的论坛拍成电视片。两个小时,四位嘉宾,对于主持者来说也是一个巨大的挑战,今天时间之充足,不能冷场,就看你们的掌声了。

另外,我们在这个过程中,今天这种主持换一种方式,不是我主持,我们互相互动,也可以提问,不是简单的我问,大家答,最后给大家留30分钟,我问得尽管比较犀利,但是还有不过瘾的地方,希望大家用30分钟的时间来提问。正式开始圆桌对话之前,龙部长有几句话要跟大家分享一下,欢迎龙部长讲几句。

    龙永图:非常高兴参加这个对话,今天是宾朋满座,自从19世纪德国人造了第一辆汽车以后,汽车进入到全球的视野当中,20世纪初,美国人用流水线首先大批量的生产汽车,使汽车开始进入到很多家庭和整个社会。经过一百多年的发展,汽车产业正在面临一个巨大的历史性的,或者说革命性的变革阶段,今天我们很荣幸能够有赵院长这样的汽车方面全球的顶级专家,来引导我们这场讨论。现在整个汽车的产品,汽车的产业,甚至汽车的人民,都在发生根本性的变化,所以我们能够沿着这样一个思路来看一看新一轮汽车革命是怎么重新定义的,特别是今天我们有两位汽车产业方面的领军人物一起参加讨论,一个是大众,代表传统汽车产业的佼佼者,一个是先进的所谓新车制造势力的代表李斌先生,一定为我们的讨论带来很多火花,带来很多精彩的观点,下面有请赵院长引导这场对话,因为只有专家引导,才可能产生高质量的对话。

    赵福全:谢谢龙部长!大家给点掌声,每次都热烈点。下面就开始进入正式的节目环节,今天叫新一轮的汽车革命,刚才龙部长说产业领袖,我们也不是产业的,我们把“产业”两个字省掉,就是领袖对话,就要站得高,看得远,看得清,看得准,引领产业的发展。有的时候我们做汽车的人,天天看汽车,反过来对世界的变化就没有感觉了,我们今天想互动一下,到底我们如何理解新一轮的汽车革命,我们请国家顶级智库的领军人刘主任,有请刘主任谈谈您眼中新一轮的汽车革命到底意味着什么?

    刘世锦:我们也算不上业内人士,更谈不上产业领袖,就是一个旁观者。我作为旁观者,最近也在观察汽车行业,我就想到一个词,百年不遇的大编剧,刚才龙部长回顾了汽车产业的历史,但是那个历史要翻过去了,马上要发生什么变化呢?全方位的变化。能源,新能源,汽油机不行了,柴油机不行了,电动车,氢气,各种各样的选择。开车,人不行了,机器开车,人工智能,我最近参加了一个会议,受到一些冲击,有这么一个说法,无人驾驶的技术问题基本上都解决了,下来就是是否适应的问题。我前两天开个会,有人说这方面的变化会带来一些我们想象不到的一些情况。说2030年的某一天可能有这么一条新闻,某个城市管理不利出问题了,居然有人开车上街了,这是重大的不安全因素。这个车的使用方式,现在是共享单车,将来是共享汽车,将来如果共享了以后,汽车20%就够了,所以传统车企会有很大的问题,将来不需要那么多车了。再有,智能交通,最近互联网企业搞城市大脑,说把整个城市都进行智力上的重新安排和协调,万物是要相联的,将来汽车和我们的办公地点,和我们居住的地点,和将来钓鱼台国宾馆,全是联系在一起的。汽车这个东西,今天早上我们从甲地到乙地,只是一个运载的工具,将来有可能就是旅馆,会发生非常大的变化。

所以,我感觉到不仅是汽车本身的变化,汽车行业的变化,我们过去讲的是汽车社会,将来应该是整个广域上,传统的工业社会各个层面,各个方面,都会有深刻的变化。我们现在说这个变革的时候是非常朦胧的,到底会发生什么样的变动?我们现在所有的估计,可能都是比较保守的,放在10年、20年以后看,现在的估计都是保守的。现在的问题,是怎么看待这样一场大变局,怎么来适应。我作为一个旁观者,肯定不专业,但是有一个好处,想到哪儿就说到哪儿,谢谢!

    赵福全:刘主任处处在讲他是汽车的局外人,所以这么多年他在主政国务院发展研究中心时,就跟大众一起筹《汽车产业发展蓝皮书》,做了大量工作。作为国家级的智库,对汽车产业了解很透彻的大领导、大专家,他说这是百年不遇的历史大机遇,而要改变方方面面,包括汽车社会、生活,而且不仅仅是汽车产业的事,跟未来整个交通以及我们的生活息息相关。可能在2030年的时候,有一天说不好了,全城戒严,因为有人独立开车上街了。“全城戒严”是我说的,要放大刘主任这一番话的意义。这对于整个未来我们工业体制,对于汽车产业来说,是一种革命性的变革。机会之大,超乎想象,但最核心的是我们要拥抱,真的要抓住这种机会。

    龙永图:我特别想讲一下当前的汽车革命对于汽车产业所带来深刻的变化,过去谈汽车、谈汽车产业,基本上是制造汽车的人在谈。

当年,我从入世谈判当中制定整个谈判方案也好,还是以后和汽车行业一些人的对话也好,始终谈得不是非常愉快,主要是产业内部来谈自己的事,总是屁股指挥脑袋,从产业发展来谈产业发展,如果从一个更广阔的角度来讲,搞汽车的应该主要从汽车消费者和整个汽车对于整个社会的影响,对于环境、对于能源等更开阔、多角度地来讨论汽车。

现在新一轮汽车革命出来以后,不可能只是由几个汽车巨头讨论汽车产业。过去在世界上,谈起汽车产业,无非是通用、大众、丰田这些大的汽车巨头在谈,中国也不过就是一汽、二汽加上几个小兄弟来谈。现在非常高兴,突然之间像李斌这一帮新造车势力一下闯进了汽车产业,整个汽车产业的生态会发生重大的变化,这是我最感兴趣的。

如果都是自家人谈自家的事情,永远是从自家利益出发,但如果从全民角度来谈,以后谈汽车产业,环保部门、能源部门都要来参与。这对整个中国汽车产业的发展将产生深刻影响,整个汽车产业生态也会发生重大的变化,这一点非常有意义。

刚才我和海兹曼先生说:你们作为传统汽车产业最优秀的代表,现在互联网技术企业、其他行业一些企业一下闯进了你们长期经营的领地,你们有什么感想?当时海兹曼先生说:我们不害怕。我觉得他很有底气,请海兹曼先生就此发表建议。我是很兴奋的,因为我过去和汽车人谈,总是谈不过他们,因为他们了解他们内部的事情,但是加进很多外来人来谈,就不一定你一个人说了算了,这是我自己的整体看法。

    赵福全:过去汽车人自圆自说,未来汽车产业不能就汽车说汽车,已经是整个社会的改变,一切机会都在眼前,简单的汽车人,所谓传统企业的奔驰、宝马、大众等传统企业来说就不够了,从这个角度来讲,未来这个论坛得有一个副总理跟我们一起讨论交通、能源、环境、制造、出行,包括未来人类生活,可能住建部部长也应该参与汽车的产业论坛,因为基础设施不解决,我们怎么发展电动车呢。所以不要为我们曾经取得的成绩沾沾自喜,更要对未来充满期待。这就是机会,这也是百人会为什么每次都爆满的原因所在。

下面听听海兹曼教授从大众的角度,甚至从他们对行业发展的角度,怎么样来跟大家分享一下新一轮的汽车革命。

    海兹曼:非常感谢!刚才您也提到了我们整个行业正在发生非常巨大的变化和变革,汽车产业将来将会日趋自动化,而且也将会日趋共享化,这是一个非常清晰的趋势。我们未来的产业彼此之间将会息息相关,同时还会看到更多自动化的技术日新月异,将能够为我们呈现出更多的变化。如,人工智能将会让汽车变得更加智慧、更加智能化等等。这是新的趋势,也是为什么我们与许多中国的企业进行合作共同研发新的技术、共同研究中国新的趋势。

大众中国区在这方面做了非常多工作,希望能够适应这个新的趋势。如,已经开始与很多新的企业谈合作,建立新的合资企业,我们与中国很多科技公司在谈合作,也希望能够建立一个对话体系,这样我们就能够真正适应中国市场的需求和全球的趋势,从而能够真正提供智能化的汽车和服务来给所有的需求者。

在下周三,我们将会开启一个全新的未来智慧技术中心,这是我们未来亚洲中心,地点是在中国的北京,这将开启新的合作,能够帮助我们共同应对未来的趋势。这是大众中国在这方面所做的努力,这是我们在中国区的一个重大战略。与此同时,也是适应我们“2025战略”的一个重要部分。

基本规划是基于我们现在总的汽车零售量,希望在未来看到有更多的电动汽车和混合动力汽车,有不同的里程、不同的型号,各种各样新的技术,都能在2025年之前呈现出来并上市。我们的基本战略是:希望能够在今年新能源汽车的销售量达到50万;希望能够有更多消费者都会选择购买电动汽车、新能源汽车,有各种不同类型的电动汽车,包括SUV车型、混合动力车型等等;希望能够在几年之内实现更高的战略和目标。

我们有四十种不同类型的新能源车型,就会在未来公布这四十种车型,这是我们各种品牌之下总数的计算,如奥迪、斯柯达等,总计将会新发布四十款新的能源车型,这将是我们新战略的重要组成部分。

整个行业变化日新月异,工业化趋势日益发展,我们将会出资多达100亿欧元来建设合资企业,进行研发工作。现在越来越多的电动汽车将会问世来进入这个市场,需要让消费者接受这些产品、购买这些车辆。他们的需求是什么?这是我们需要更多去研究、去关注的一个问题。对于我们来说,销量不仅仅是唯一的目标,我们的目标是能够真正适应消费者的需求,我们需要考虑到消费者在2020年和2020年以后不同的需求,然后生产出相应的电动车车型。

毫无疑问,消费者需求的是同等级别的安全,不管是使用传统车型还是电动汽车,都希望能够真正达到安全性和使用的便捷性。不管在什么样的时代、什么样的时间,这些都是消费者的需求。同时,还希望能够购买物美价廉的车辆,当然这也会考虑到电力的成本、维护的成本等等。

考虑到这些因素,我们还需要在设计生产过程当中尽可能把车辆的成本下降,在这个问题方面需要考虑电池的问题,电池的价格现在越来越廉价,这也是一个挑战,我们如何能够在未来真正生产出物美价廉的电动车型。充电问题,充电基础设施如何能够实现便捷化和普及化,满足消费者的需求。环境问题,需要加以考量,需要预测进可能出现什么样的环境问题,需要确保车辆不会带来环境的污染。这些都是未来将会面临的挑战。我们的问题不仅仅是如何生产车辆,更重要的是如何让车辆为社会、为消费者所接受。在这样一个语境之下,我们正在努力,希望能够真正满足消费者的需求。谢谢!
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